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修正箇所→つくものところのテロップがさつじんき 天誅組のドロップ→パンチ追加 コメント欄で修正箇所に気づいたら随時このコメントの修正箇所を追加していきますのでご了承ください。
ドロップ判定は確率(乱数)判定ではなくテーブル判定で、肉を落とすorアイテムを落とすor何も落とさないの判定テーブルの値が、戦闘中に敵味方全てのキャラが何かしらの行動する度に変動し、最終的な戦闘終了時の値を参照して結果が確定する。「にげる」以外の全ての行動に対して判定テーブルに加算される固定値(乱数ではない)がそれぞれ設定されているので、理論上は戦闘中に全く同じ行動を起こせば毎回必ず同じ抽選結果が排出される事になる。※攻撃ミス時や「なにもしなかった」の時も、その時選択していた行動が実行されたものとしてテーブルの値は変動する。※すばやさの都合で行動順が回ってこなかったキャラ(敵含む)の行動選択(どの武器を選択していたか)についてはテーブル値に影響しない。これは全てのテーブルがリセットされている状態である「セーブデータのロード後」に発生する1回目の戦闘で勝利時にアイテム(or肉)をドロップした場合、その状態でセーブ&ロードを繰り返し、かつ毎回全く同じ行動パターンで勝利(モンスター出現テーブルもリセットされるので毎回必ず同じ敵が出現する)すると、必ず同じ抽選結果判定(=同じものをドロップ)となる事から、Sa・Ga2のアイテムドロップが確率(乱数)判定ではなくテーブル判定である事の証左となる。逆に言えば、例えばオーディン戦でグングニルのやりのドロップを狙う場合、セーブ&ロードを繰り返しつつ「毎回同じ行動パターンで勝利」してしまうと、テーブル判定の結果が全く同じになるので何度繰り返しても絶対にドロップをしない(最終的に「何も落とさない」判定結果になる為)という沼にハマりかねない。これを回避する為には、戦闘中に使用する武器を変えたり、あえて盾や回復アイテムを使用してみたり、オーディンとの戦闘前にザコ戦を挟む等して、ドロップ判定用のテーブルの値を変動させる必要がある。(ザコ戦で初手「にげる」に成功した場合、何も行動していないのでドロップ判定テーブルの値は変動していない点には留意)尚、これの応用でにんげん・エスパーの能力値上昇判定用のテーブルも存在する為、ロード(=テーブルリセット)直後の戦闘で能力値が上昇する行動パターンを押さえてしまえば、セーブ→ロード→同じ行動パターンで勝利、を繰り返す事で狙った能力値を簡単に上げ続ける事が可能。
ゼットのほのおはブレストファイヤーですね。スパロボでは最強の武器に設定されてることが多いんですが、サガ2ではシステムの都合上ごみ能力ですね。(プレイヤーとしては助かりますが)特殊能力としてのほのおではなくかえんほうしゃきであればノーダメージにもならずドロップアイテムにもできたんですがねぇ……
タントさんのGBサガシリーズの動画がRUclipsで一番好き。声も好き。ドラゴンバグで行けるところとかネタにして動画にしてほしいw(自分的には調べ尽くしましたが☺️)
モンスター4人プレイとかスレイプニルの肉食欲しい時に限ってグングニルが手に入る現象
又はお供のオーディン烏の肉でしたね。食べたら弱くなりました(泣)
ゼットはどうみてもブレストファイヤーでした!ありがとうございましたw
8:52 最終にして原初の魔人がキレ散らかしそう
ビーナスからはでんげきむちは落とさないのですね
はにわは倒すだけならはどうほうで消し飛ぶからなぁ…
天誅組にすげー泣かされた思い出江戸来て直ぐボッコボコにされたなぁ
しちしとうは大昔に電源技で4本取ってたな同じパターンでは落とさないと語ってますが逆に落とすパターンを見つけると・・・
防具を揃えて装備するというプレイをせず、ステ成長と武器購入だけでプレイする人の壁になるのがシュピーゲルですね。手榴弾をボンボン投げられるとすぐに全滅するので、私は逃げ回っていた記憶があります……
サガってのはこのころからすでにどのシリーズでも槍のドロップに根気が必要になるね!
肉にしてもアイテムにしてもドロップする場合ドロップ対象の敵の分しかケロGET出来ない感じですね🐱
明らかにヤバい人型メカの面々何となくあのロボットかと分かってしまう
28ごう:鉄○2○号ゼット:○ジン○ーZライデン:ラ○○ィーンジーセブン:○ラ○ダーG7スパロボかな?
ゼットがほのお使うのはアレの必殺技名にファイヤーが入っているからやろうなぁ…
@@yasug-nome383 世代の若い人はジーセブンって言われても「先進七カ国会議」の方を連想してしまう人が多いみたいです。過去にsagaの攻略板で聞かれた事があります。
@@yasug-nome383ゼット「ブレス○ファイ○ー」ライデン「ゴォォォット、ラ○ゥゥゥ!ラーイ」G7「トライバー○アタック」
体術をドロップするのも、体術を拾うのも映像として想像するのが難しいな
それを言うなら体術が売られている事からして理解不能ですw
オーディン戦でスレイプニルのお肉とグングニルの両方を狙って何度もリセットしたが無駄だったのか
1:50 つくものドロップアイテムがモンスター名さつじんきのままです。
天誅組はパンチも落とした様な記憶。パワードスーツはやっぱりドロップはしない物なのか。なお、昔GB版でアシュラからオノを1回だけドロップできた経験あり。ビビってリセットしてしまったので売り値やメカに装備させた時の値などは調べられなかったけど。
リアルに考えると何処かしらの部位の肉を落とす事とそれを食うって怖いな人間男が妖精系の全身の肉をひたすら食いまくるプレーとかw
テロリストって、もらえるケロ高めって何かに書いてたっけ
侍系はムサシがラストダンジョンにいなかったかな? ムサシはアイテムドロップが無いのか。
ムサシはたしか、エリクサーしかドロップしなかったはずですね。したがって、村正をドロップから手に入れるのはGB版では不可能となっています。
デスマシーン様ってぽんぽん核爆弾投げてくる割に滅多に落とさないから、何も落とさないのかと思っていた。核爆弾はどうでもいーからパワードスーツ落としてくれ
どくばりってアイテムあるんですか?
サガ2ではモンスターの特殊スキル扱いでしょうね。
Zが炎使ってる来るのなんでだろうなー(棒読み)多分胸から出してる
さつじんきってオノを落とさなかったっけ・・・バトルアクスに変わったのかな
今ググってみたら、ドロップアイテムのデータにオノがない。自分はオーディンの宮殿で一回だけドロップしたの確認した(GB版)
攻略サイトによるとオノはモンスター能力扱いで威力8回数20バトルアクスは武器で威力8回数50もしかして、バージョンによってオノからバトルアクスに更新されてるのかもしれない
44マグナムって、ヨンヨンマグナムだと思ってたわ
デスマシーンって100回ぐらい倒しても核爆弾どころかミサイルすらドロップしなかったから「あれ?石化で倒してるからドロップしないのかな?」って思ったけど単に確率が低すぎただけか…まぁ核爆弾だし要らないな
よく考えるとかくばくだん一番いらねーよね全体無属性500くらいのダメージ程度ならフレアの書使ったほうがマシ終盤までくればそれくらいのダメージは出せるだろうしメカに装備させても使えないし
フレアの書は使用者の魔力が最大なら1000以上のダメージを軽く叩き出しますからね。
修正箇所→つくものところのテロップがさつじんき 天誅組のドロップ→パンチ追加
コメント欄で修正箇所に気づいたら随時このコメントの修正箇所を追加していきますのでご了承ください。
ドロップ判定は確率(乱数)判定ではなくテーブル判定で、肉を落とすorアイテムを落とすor何も落とさないの判定テーブルの値が、戦闘中に敵味方全てのキャラが何かしらの行動する度に変動し、最終的な戦闘終了時の値を参照して結果が確定する。
「にげる」以外の全ての行動に対して判定テーブルに加算される固定値(乱数ではない)がそれぞれ設定されているので、理論上は戦闘中に全く同じ行動を起こせば毎回必ず同じ抽選結果が排出される事になる。
※攻撃ミス時や「なにもしなかった」の時も、その時選択していた行動が実行されたものとしてテーブルの値は変動する。
※すばやさの都合で行動順が回ってこなかったキャラ(敵含む)の行動選択(どの武器を選択していたか)についてはテーブル値に影響しない。
これは全てのテーブルがリセットされている状態である「セーブデータのロード後」に発生する1回目の戦闘で勝利時にアイテム(or肉)をドロップした場合、その状態でセーブ&ロードを繰り返し、かつ毎回全く同じ行動パターンで勝利(モンスター出現テーブルもリセットされるので毎回必ず同じ敵が出現する)すると、必ず同じ抽選結果判定(=同じものをドロップ)となる事から、Sa・Ga2のアイテムドロップが確率(乱数)判定ではなくテーブル判定である事の証左となる。
逆に言えば、例えばオーディン戦でグングニルのやりのドロップを狙う場合、セーブ&ロードを繰り返しつつ「毎回同じ行動パターンで勝利」してしまうと、テーブル判定の結果が全く同じになるので何度繰り返しても絶対にドロップをしない(最終的に「何も落とさない」判定結果になる為)という沼にハマりかねない。
これを回避する為には、戦闘中に使用する武器を変えたり、あえて盾や回復アイテムを使用してみたり、オーディンとの戦闘前にザコ戦を挟む等して、ドロップ判定用のテーブルの値を変動させる必要がある。
(ザコ戦で初手「にげる」に成功した場合、何も行動していないのでドロップ判定テーブルの値は変動していない点には留意)
尚、これの応用でにんげん・エスパーの能力値上昇判定用のテーブルも存在する為、ロード(=テーブルリセット)直後の戦闘で能力値が上昇する行動パターンを押さえてしまえば、
セーブ→ロード→同じ行動パターンで勝利、を繰り返す事で狙った能力値を簡単に上げ続ける事が可能。
ゼットのほのおはブレストファイヤーですね。
スパロボでは最強の武器に設定されてることが多いんですが、サガ2ではシステムの都合上ごみ能力ですね。(プレイヤーとしては助かりますが)
特殊能力としてのほのおではなくかえんほうしゃきであればノーダメージにもならずドロップアイテムにもできたんですがねぇ……
タントさんのGBサガシリーズの動画がRUclipsで一番好き。声も好き。
ドラゴンバグで行けるところとかネタにして動画にしてほしいw
(自分的には調べ尽くしましたが☺️)
モンスター4人プレイとかスレイプニルの肉食欲しい時に限ってグングニルが手に入る現象
又はお供のオーディン烏の肉でしたね。
食べたら弱くなりました(泣)
ゼットはどうみてもブレストファイヤーでした!
ありがとうございましたw
8:52 最終にして原初の魔人がキレ散らかしそう
ビーナスからはでんげきむちは落とさないのですね
はにわは倒すだけならはどうほうで消し飛ぶからなぁ…
天誅組にすげー泣かされた思い出
江戸来て直ぐボッコボコにされたなぁ
しちしとうは大昔に電源技で4本取ってたな
同じパターンでは落とさないと語ってますが逆に落とすパターンを見つけると・・・
防具を揃えて装備するというプレイをせず、
ステ成長と武器購入だけでプレイする人の壁になるのがシュピーゲルですね。
手榴弾をボンボン投げられるとすぐに全滅するので、私は逃げ回っていた記憶があります……
サガってのはこのころからすでに
どのシリーズでも
槍のドロップに根気が必要になるね!
肉にしてもアイテムにしても
ドロップする場合ドロップ対象の敵の分しかケロGET出来ない感じですね🐱
明らかにヤバい人型メカの面々
何となくあのロボットかと分かってしまう
28ごう:鉄○2○号
ゼット:○ジン○ーZ
ライデン:ラ○○ィーン
ジーセブン:○ラ○ダーG7
スパロボかな?
ゼットがほのお使うのはアレの必殺技名にファイヤーが入っているからやろうなぁ…
@@yasug-nome383
世代の若い人はジーセブンって言われても
「先進七カ国会議」の方を連想してしまう人が多いみたいです。
過去にsagaの攻略板で聞かれた事があります。
@@yasug-nome383
ゼット「ブレス○ファイ○ー」
ライデン「ゴォォォット、ラ○ゥゥゥ!ラーイ」
G7「トライバー○アタック」
体術をドロップするのも、体術を拾うのも映像として想像するのが難しいな
それを言うなら体術が売られている事からして理解不能ですw
オーディン戦でスレイプニルのお肉とグングニルの両方を狙って何度もリセットしたが無駄だったのか
1:50 つくものドロップアイテムがモンスター名さつじんきのままです。
天誅組はパンチも落とした様な記憶。
パワードスーツはやっぱりドロップはしない物なのか。
なお、昔GB版でアシュラからオノを1回だけドロップできた経験あり。ビビってリセットしてしまったので売り値やメカに装備させた時の値などは調べられなかったけど。
リアルに考えると何処かしらの部位の肉を落とす事とそれを食うって怖いな
人間男が妖精系の全身の肉をひたすら食いまくるプレーとかw
テロリストって、もらえるケロ高めって何かに書いてたっけ
侍系はムサシがラストダンジョンにいなかったかな? ムサシはアイテムドロップが無いのか。
ムサシはたしか、エリクサーしかドロップしなかったはずですね。
したがって、村正をドロップから手に入れるのはGB版では不可能となっています。
デスマシーン様ってぽんぽん核爆弾投げてくる割に滅多に落とさないから、何も落とさないのかと思っていた。核爆弾はどうでもいーからパワードスーツ落としてくれ
どくばりってアイテムあるんですか?
サガ2ではモンスターの特殊スキル扱いでしょうね。
Zが炎使ってる来るのなんでだろうなー(棒読み)多分胸から出してる
さつじんきってオノを落とさなかったっけ・・・バトルアクスに変わったのかな
今ググってみたら、ドロップアイテムのデータにオノがない。
自分はオーディンの宮殿で一回だけドロップしたの確認した(GB版)
攻略サイトによると
オノはモンスター能力扱いで威力8回数20
バトルアクスは武器で威力8回数50
もしかして、バージョンによってオノからバトルアクスに更新されてるのかもしれない
44マグナムって、ヨンヨンマグナムだと思ってたわ
デスマシーンって100回ぐらい倒しても核爆弾どころかミサイルすらドロップしなかったから「あれ?石化で倒してるからドロップしないのかな?」って思ったけど単に確率が低すぎただけか…まぁ核爆弾だし要らないな
よく考えるとかくばくだん一番いらねーよね
全体無属性500くらいのダメージ程度ならフレアの書使ったほうがマシ
終盤までくればそれくらいのダメージは出せるだろうしメカに装備させても使えないし
フレアの書は使用者の魔力が最大なら1000以上のダメージを軽く叩き出しますからね。